TOKYO FILMeX

11月20日(土)～11/28(日)、開催の模様をデイリーでレポート！

※即日更新予定ですが、遅れる場合もありますので御了承ください。

セミナー「ヴェネチア映画祭デジタル修復プロジェクトについて」

2004年9月、第61回ヴェネチア映画祭において『Italian Kings of the Ｂ's―イタリア映画の隠された歴史』と題した特集上映が開催された。これは、1960年代～70 年代を中心に、ホラー、アクション、ギャングものなど、いわゆるイタリアのＢ級といわれる映画を一挙31本上映した企画。その中にはデジタル修復されたものも多く、現地で大きな話題を呼んだという。東京国立近代美術館フィルムセンターで開催されたこのセミナーでは、その特集のデジタル復元を担当した、ニコラ・マツァンティ氏がパネリストとして登場し、映画の修復・保存の重要性や映画祭の役割など、世界の映画産業が抱える大きな課題が提示された。

ニコラ・マツァンティ氏は、1981年よりイタリア・ボローニャのフィルム・アーカイブをベースに映画の保存・修復活動を開始。以降、数百本の映画の修復を手掛け、 1992年ボローニャに、イタリア初の映画修復専門のラボラトリーを設立した。2004年のヴェネチア映画祭の特集上映『Italian Kings of the Ｂ’s』では、スパーバイザーを務めた。

ニコラ「特集上映『Italian Kings of the Ｂ’s』は、プラダ財団と、イタリア文化省の助成で実現しました。これは比較的複雑で総合的な企画であり、ただの回顧上映ではありません。この特集上映のコンセプトは、古い作品の修復と保存、そして今まで上映不可能だった作品を上映可能にしていこう、というものです。この特集『Italian Kings of the Ｂ’s』で、私たちは、イタリア映画史の中で見過ごされてきた映画の一時代を再現したのです。

ヴェネチア映画祭で開催されたことも非常に重要な点です。ヴェネチア映画祭の役割のひとつに、年間を通して文化的な貢献をしていくという側面があります。実はここ数年、こういった活動はあまり見られなかったのですが、今後は、こういう年間を通した活動が増えていくでしょう。また一方でヴェネチア映画祭の活動は、イタリア映画に限らず他の国のＢ級映画、未見の分野に展開していくでしょう。今後は極東地域、日本や中国といった、ヨーロッパではあまり知られていない地域の映画を紹介していきたい。今回の『Italian Kings of the Ｂ’s』が、ただの回顧上映ではないということを証明する為にも、新しい展開を続けていかなければと思います。

この特集上映が革新的だった理由のひとつに、デジタル修復がインディペンデントの現代映画のみではなく、今まで観ることができなかった旧作の配給に貢献するだろうということがあげられます。映画を修復して上映するだけでなく、配給やその後の展開を念頭におかなければなりません。ですから、この東京フィルメックスが、低予算のインディペンデント映画、デジタル映画などの製作・配給に焦点をあてたようなプログラムや旧作の特集上映を企画し、多彩なラインナップで展開しているのを目にして、大変嬉しく思っています。私は、旧作をできれば高画質でデジタル修復して、世に届くようにしたい。こういった私の使命というか考えは、たぶん世界中のアーカイブやアーキビストの方々と共有される思いではないでしょうか」

『Italian Kings of the Ｂ’s』の作品選定には、Ｂ級映画マニア、ホラー映画マニアを自称する映画監督のクエンティン・タランティーノとジョー・ダンテが参加した。

「非常に楽しく、驚きに満ちた作業でした。タランティーノとジョー・ダンテは、私たち専門家が記憶しているよりはるかにたくさんのタイトルを次々と口にする。そして様々な企画も出てきました。それは作品自体が面白いからだと思います。同時に彼らは、私たちが思いもよらなかった、それらの映画や作られた当時のイタリアの状況に対して、新たな解釈を加えてくれたように思います」

市山プログラム・ディレクター「ヴェネチア映画祭には日本のプレスの方も大勢いらしてましたが、やはりコンペティションが中心で、なかなか他の上映で日本人の姿を見つけることが難しかったんですね。その中で、コンペに出品された『珈琲時光』の配給の松竹のプロデューサーである山本一郎さんが、このＢ級映画の特集に通ってらした。それでこの場にお呼びして、『Italian Kings of the Ｂ’s』がどういう状況で開催されていたのかを、ちょっとお話していただこうと思います」

山本「特にイタリア映画に造詣が深いというわけでもなし、観たのもたった４本なので、ここでお話するのは恥ずかしいんですけど……。それに、これは市山さんに勧められたから観に行くことにしたんですよ（笑）。でもやはり“Ｂ”というのは興味をそそるモノがありまして。

修復に関してちょっと思ったんですが、修復、と聞くとモノクロとかサイレントととか、そういう大変古い時代の作品を想像してしまいます。でもこの特集のプログラムが70年代と80年代中心、と聞いて、私が1963年生まれで、その年代近辺の作品が既に修復の対象になっている、ということに非常に驚きました。例えば松竹の作品、昨年小津安二郎生誕100年で特集上映をこのフィルムセンターで開催しましたけど、松竹には映画がマスターポジや16ミリフィルムで保存されていて、35ミリフィルムで保存されている状況ではなかったり（小津作品は1920年代後半から60年代前半）。そういう状況を考えると、70年代の作品がもう修復の対象になっているのか、という、驚きと納得両方の感慨を感じました。

私は松竹に入社して10年ですが、あと10年経ったら90年代の映画を修復するのか、とかということも考えてしまって。とすると、新作として『珈琲時光』をヴェネチア映画祭で上映していただいたんですが、10年後にこの作品を修復しなくていい状況にするにはどうすればいいのか、ということも考えてしまいました。

それで『Italian Kings of the Ｂ’s』なんですが、ほとんどが夜中の上映で、早くても22時、遅い場合は24時半開始でした。私が観たのは『狂った蜜蜂』（1969）『群盗荒野を裂く』（1967）、『地獄のバスターズ』（1982・日本未公開、ＴＶ放映題名『Ｖ-２ロケット強奪大作戦』）、『食人族』（1979）の4本です。『地獄のバスターズ』の時のことなんですけど、開場20分位前に、突然タランティーノ監督が『地獄のバスターズ』の監督らしき人と現れて、劇場の前で待っている20人位のお客さんに向かって、マエストロ、と言って、その（エンツォ・Ｇ・）カステラッリ監督を紹介したんです。それで座っていたお客さんが拍手をして。そして開場になり、ふたりの簡単な挨拶があって上映が始まりました。そんな感じで、始まる前からワクワク感がありましたね。観客層もコンペとはかなり違っていたような印象を受けました。行けば必ず座れましたし(笑)、好きな人だけが集まっている、とういう雰囲気が私にとっては、非常に居心地がよかった。

市山「僕はルチオ・フルチの『マッキラー』（1972・日本未公開）を観に行ったんですけど、やっぱりタランティーノも来ていて、場内で突然サイン会が始まってものすごい盛り上がりを見せたりしたこともありましたね。その時、タランティーノは顔見世で来てるんだろうと思ったら、そのあと延々1週間くらい毎日会場に現れていました。しかも、信じられないのは、『食人族』にもタランティーノは来ていたと言うんです。というのは、『食人族』はクロージングの日の24時からの上映、つまりヴェネチア映画祭の本当の最後の上映だったんです。タランティーノは当然クロージングパーティにも招待されてるだろうし、セレモニーも出席しなきゃいけないような人なのに、全てほったらかして『食人族』を観に行っていた。ホントに素晴らしい監督です（笑）。

山本「コンペに出品した『珈琲時光』は残念ながら賞をいただけなくて、それを知った瞬間に、私は『食人族』を見ることにしたんです。でも、すごく気持ち悪い映画で、観たことを後悔しました(笑)。でもそのときもタランティーノは当然のように、『食人族』の監督と会場に来ていて、上映が始まると、誰も笑わないようなところで笑ったりしていましたよ。後で、同時間にクロージング・パーティがあったことを聞いてびっくりしたんですけど」

市山「話をデジタル修復に戻しましょう。再びニコラさんに伺います。今回の『Italian Kings of the Ｂ’s』では、フェルナンド・ディ・レオ監督（タランティーノが師と仰ぐＢ級ギャング映画の巨匠）の作品など、ハイ・デフィニション（＝ハイビジョン）で修復されたと聞いています。これは従来の修復と比べてどのように違うのでしょうか」

ニコラ「既存の修復に関してはいくつか問題がありました。今まではニュープリントを焼く、インターネガやＩＰといったものが介在する、フィルムを通した修復だったんですけど、問題は非常にお金がかかるということです。カラー映画を修復するのは、私たちとって悪夢のような仕事です。お金がかかり、過程も非常に複雑で、多くの場合不可能な作業だったんです。

それにプリントが1本あったとしても、1本だけでは上映の機会が限られてしまいますから今まではプロデューサー、権利者は、修復に投資をしようという考えにはなりませんでした。でも今回の特集では、映画祭ばかりではなく、プロデューサーや配給会社が資金を提供して修復されたものがあります。というのは、最近の傾向として、デジタルコピーを使って、ＤＶＤやＴＶ放映など、上映の次なる展開が狙えるからです。その場合はマスターをハイビジョンにしていくべきでしょう。今までやってきたスタンダードなフォーマットより、同じ2万ドルを出すならハイビジョンの方がいいだろうと考えられています。

同時に上映設備もデジタルに取って代わってきている。ハイビジョンマスターを使った上映、つまりＤＬＰプロジェクターを使った投影は、フィルムで上映する形に非常に近い、場合によってはフィルムより優れた画質の上映が可能です。私たちは、修復において配給の可能性を追及するべきです。ＤＶＤやハイビジョンテレビというメディアが、今後配給の機会として開かれていかなければならないと思います。

その他に、修復規模の問題があります。既存の方法で映画フィルムを修復していくと、せいぜい1年間に100本くらいしか修復できません。私はブリュッセルやロサンゼルスで多くの仕事をしていますが、ロサンゼルスでは6千万フィートもの素材が、またブリュッセルでは7万本もの劇映画が修復を待っています。世界中で修復を待っている、観られるべき映画が数多くあることを考えると、規模の大きさを兼ね備えた修復プロジェクトが、ひとつのモデルとして検討・企画されるべきだと思います。

それから、修復には今まで観ることが出来なかった作品を新たに映画の歴史家に提供し、研究の機会を与えていく、という文化的側面もあります。修復される数が少ない、ということはそういった文化的な貢献の場が少ない、ということです。例えばフリッツ・ラングの『メトロポリス』（1926）は10年間に4回も修復されました。ルキノ・ヴィスコンティの『夏の嵐』（1954）は10年間に4回も修復されています。私たちに修復されて届けられる映画は同じ作品ばかり、つまり研究されていた映画の種類が増えていないのです。私はイタリアの映画史においても、既に知られている歴史の向こう側に行かなければいけないと思っています。もちろん、いたずらに数多く修復すべきだと言っているわけではありませんが、多くの作品を修復できる、ということは研究の機会が増える、ということなんです。

Ｂ級映画というと、映画史の中でも低い価値しかないように見なされてきました。しかし、『Italian Kings of the Ｂ’s』で作品が上映された、リッカルド・フレーダや、フェルナンド・ディ・レオ、ヴィットリオ・コッタファーヴィなどは、Ａ級の作品を作っている監督ではないかと思います。彼らはＢ級と呼ばれる映画を作っていますが、イタリア映画のマスターと言われています。Ｂ級映画の歴史を低い価値に見なすのは、まるでサミュエル・フラーがアメリカ映画のマスターではない、と言われることがあるという状況に似ています。しかし、そういった素晴らしいＢ級と呼ばれる映画が、まだまだ世間に知られていない。タランティーノはビデオで、ジョー・ダンテはフィルムでこの作品を観ていました。しかしそれに続く世代の誰もがこの作品群を観ていない。イタリア、世界中の他の国でも同じ状況だと思いますけど、まだまだ知られていない作品が数多くあるんです」

市山「先ほど、来年度は中国・日本のＢ級映画特集を企画している、とおっしゃいましたね。実際ヴェネチア映画祭のクロージング・セレモニーでも、ディレクターのマルコ・ミュレール氏が宣言してらっしゃいました。非常に興味を惹かれるんですが、具体的にはプロジェクトはどどのあたりまで進んでいるのですか？」

ニコラ「マルコ・ミュレールと私の意見は一致しています。次は東に向かおう、と。アジア映画は世界の映画史の中でとても重要な一部分です。ヨーロッパでアジア映画の旧作が観られることはほとんどありませんから、ヴェネチア映画祭はいい機会だと思います。マルコはアジア映画史に詳しいですし、また愛していもいます。私もその愛を共有していますので、それだけでも極東の方に関心を向けるのは十分な理由ではないでしょうか。現在の段階は、スポンサー固めの終盤に近づいていまして、そろそろ作品選考に入ろうかと思っています。皆様にはよくご存知の作品ばかりで面白くないかもしれませんが、ヨーロッパにとっては非常に重要な特集上映になります。日本以上に知られていないアジアの諸国もたくさんありますので、それらの国の作品を紹介していくのはとても重要なことです」

市山「実は日本でもＢ級映画を観ることは決して簡単なことではありません。特に新東宝という会社が怪談映画の優れた作品をたくさん作ってきて、以前は私は大井武蔵野館で観ていました。正直言って特にカラーの作品はプリントの状態も決して良くないし、十数年前の状態ですから、どんどん退色しているんではないか、今、修復作業をしないと、どんどん悪くなるばかりだという気がしていました。しかも大井武蔵野館が閉館してしまって、今それをプリントで観ることは非常に難しい。ＤＶＤになっている作品もありますが、それも元々があまり良くない状態のものですから、公開当時のような状況ではないんじゃないかなと思いながらいつも観ているんです。そういった作品が例えばヴェネチア映画祭を機会に修復されて紹介されるとなると、それは逆に日本人にとっても、公開当時の形で観ることが出来るいい機会になるんじゃないでしょうか」

ニコラ「ヴェネチア映画祭で、今後特集上映がどのように企画されるかということにかかっていますね。先ほども言いましたように、私は『Italian Kings of the Ｂ’s』を一回限りの回顧上映で終わらせたくないわけです。非常に重要だと思われるのは、この『Italian Kings of the Ｂ’s』プログラムをツアーさせて、上映される機会を増やしていくこと、配給を支援していくことです。これはイタリア映画だけではなく、日本映画、中国映画に関しても同様です。配給、ということに関して言えば、現在の配給システムは、新作、しかもブロックバスターといわれるような商業的な大作映画を対象にしたシステムです。インディペンデント映画、古い作品、なかなかスクリーンで観ることができないものを配給するようなシステムではありません。私は大学で教えることが多いんですけど、学生の若者たちに、彼らが聞いたことがないような世界の話、つまり存在さえ知らない映画の話をしている。その過去の映画を見る機会もないままに、彼らはこの話を聞かなければならない。現実はなかなか観ることができない、仮に観ることが出来ても非常に品質の低い画質でしか観られません。修復というのは、それを観られるようにするという、大変大きな作業です。映画祭というのは、この大きな作業のひとつのコマでしかありませんが、機会はどんどん増やしていく必要があると思います」

会場の参加者からの質問「『Italian Kings of the Ｂ’s』は、実際にこのヴェネチア映画祭の後で、上映予定はあるのでしょうか」

ニコラ「現在私が知ってる範囲でお答えしますと、このプログラムの全作品プラスいくつかの作品を加えたものを今度ミラノで上映します。それからこの企画全体、あるいは一部、大部分をアメリカで上映するという話も出ているようです。そして配給ということではないんですけど、このデジタル修復された作品が、全てＤＶＤにもなります。スクリーンではありませんけど、全てが人に観られる形になるわけです」

市山「ヴェネチア映画祭の方から、ミラノで12月に上映会があるので、今回お貸ししたデジタル映像を上映が終わったらすぐ返して欲しい、という連絡がありましたので間違いありません」

質問「カメラをやっている者なんですが、何年か前にこのフィルムセンターで、世界のアーキビストが集まって、修復のことを話されたシンポジウムがありました。その時に、デジタル技術を使うということは素晴らしいことなんだけど、やはりネガを残すべきではないか、必ず最終的にネガを1,2本きちっと残すべきではないか、という議論があったんです。実際に修復作業をやってらっしゃって、そこのところに関しては、どうお考えですか？」

ニコラ「世界中のフィルムアーカイブから新しいアプローチや考え方が出ています。オリジナルのフィルム素材を保存して、そのオリジナルを保存するために、配給や上映はデジタルでやっていこう、という考え方です。プリントでもネガでもきちんと保存すれば長年もつんです。例えば0度ぐらいの低温度と35パーセントの湿度の中で保存すれば、こういったプリントは500年くらいは問題なく保存できるといわれています。しかし、このように冷凍されたフィルムというのは、上映することはできませんよね。そこで平行してデジタルで配給していく、ということが重要になっていくんです。ここでハッキリ申し上げなければいけないのは、デジタルが保存に取って代わるわけではありません。同時に存在することがとても重要なんです。つまり巨大な冷凍庫のようなものを持ちながらも、一方でデジタルで配給していく、デジタルっていうのは楽をするためにあるわけではありません。保存をショートカットというか、無視して先送りしてしまうためではなく、技術的な問題、経済的な問題、文化的な問題、様々な理由からデジタルとオリジナル、両輪を同時に抱えた戦略として修復を考えていかなければならないと思います」

（取材・文／上原千都世）